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Hypothalamic-pituitary-adrenal (HPA) axis suppression may occur during or after treatment with WINLEVI. In the PK trial, HPA axis suppression was observed in 1/20 (5%) of adult subjects and 2/22 (9%) of adolescent subjects at Day 14. All subjects returned to normal HPA axis function at follow-up 4 weeks after stopping treatment. Conditions which augment systemic absorption include use over large surface areas, prolonged use, and the use of occlusive dressings. Attempt to withdraw use if HPA axis suppression develops.

Estas son pesimas noticias. Habra que probar pero HPA supression es lo peor que te puede pasar. No es solo DHT, si no que disminucion total de la testosterona, pregnenolona, DHEA, progesterona y estrogeno. 1 de 20 es bastante alto y bastante pocos case studies.

Habra que probar.

Pues sí, la cosa pinta mal. Aquí hablan de una solución al 1%, imagina al 7%..

y probablemente Ru vaya por el mismo camino.....

Pues seguro, igual de ahí que no llegará a aprobarse

mustang escribió: ↑Vie Ago 28, 2020 1:15 am Hypothalamic-pituitary-adrenal (HPA) axis suppression may occur during or after treatment with WINLEVI. In the PK trial, HPA axis suppression was observed in 1/20 (5%) of adult subjects and 2/22 (9%) of adolescent subjects at Day 14. All subjects returned to normal HPA axis function at follow-up 4 weeks after stopping treatment. Conditions which augment systemic absorption include use over large surface areas, prolonged use, and the use of occlusive dressings. Attempt to withdraw use if HPA axis suppression develops.

Estas son pesimas noticias. Habra que probar pero HPA supression es lo peor que te puede pasar. No es solo DHT, si no que disminucion total de la testosterona, pregnenolona, DHEA, progesterona y estrogeno. 1 de 20 es bastante alto y bastante pocos case studies.

Habra que probar.

Pero es a nivel cuero cabelludo o en sangre?

Pues será a nivel sistémico, sinó no habría problema ni dirían que en ese caso se debería dejar el tratamiento. No?

entonces no se aprobara para la caidad del pelo ..
No obstante FHL usa ru y no ha tenido problemas con los analis de sangre

Si se aprobara yo creo.

El tema es que suprimir la produccion endogena es algo jodido. No es grave, no corres riesgo de salud (salvo depresion, baja de libido, aumento de peso y todo los problemas hormonales) y seria reversible segun los ensayos pero lo ultimo que quieres es suprimirte.

Habria que probar en dosis bajas y evaluar pero si existe supresion es porque se vuelve sistemico, penetra y bloquea los receptores androgenos de otros organos y tejidos del cuerpo, esto probablemente hace que aumente la testosterona libre circulante por ende hay mayor aromatizacion y el cuerpo en consecuencia produce mucho menos (supresion).

Si esto es así, cómo puede ser que en los estudios de la fase 2 no se hayan observado efectos secundarios?

Hay que relajarse. Es un estudio basura, en el cual solo hay 20 participantes, y 1 de ellos sufrió efectos secundarios, más propios de pincharse testosterona, que de usar CB. Para mi no quiere decir absolutamente, ni sé de qué manera te va a suprimir la producción endógena de Testo, a no ser que seas rematadamente tonto, y lo uses mal. Si continuán los estudios, es probable que tengamos más efectos secundarios de este estilo, pero esque principalmente las personas que quieren usar CB o RU utilizan esteroides para frenar la caída, y son precisamente los esteroides, los cuales suprimen tú eje hormonal y producción endógena hormonal, siendo necesario un Post ciclo en muchos casos para revertir la situación.

Supongo que las personas que estuvieran en ese estudio tendrían Prohibido interferir con otro tipo de sustancias. Al menos es lo lógico. De hecho habla sobre este secundario con mayor porcentaje en adolescentes si no recuerdo mal, los cuales no creo que tomen esteroides o se inyecten testosterona.

Hope213213 escribió: ↑Sab Ago 29, 2020 3:43 pm Supongo que las personas que estuvieran en ese estudio tendrían Prohibido interferir con otro tipo de sustancias. Al menos es lo lógico. De hecho habla sobre este secundario con mayor porcentaje en adolescentes si no recuerdo mal, los cuales no creo que tomen esteroides o se inyecten testosterona.

No podemos hablar de menor o menor incidencia, cuando es 1 o 0 de entre un numero ridiculo de participantes, simplemente no sirven esos estudios por la poca participacion no podemos ni establecer causalidad.

FightingTheHairLoss escribió: ↑Sab Ago 29, 2020 4:15 pm

Hope213213 escribió: ↑Sab Ago 29, 2020 3:43 pm Supongo que las personas que estuvieran en ese estudio tendrían Prohibido interferir con otro tipo de sustancias. Al menos es lo lógico. De hecho habla sobre este secundario con mayor porcentaje en adolescentes si no recuerdo mal, los cuales no creo que tomen esteroides o se inyecten testosterona.

No podemos hablar de menor o menor incidencia, cuando es 1 o 0 de entre un numero ridiculo de participantes, simplemente no sirven esos estudios por la poca participacion no podemos ni establecer causalidad.

Mi duda es, esos estudios son los de fase 3 a partir de los cuales la FDA ha aprobado la comercialización?
De ser así no debería ser una estudio de miles de personas? Lo digo porque el estudio de fase 2 al 7%
(Brezzula) era de unas 400 personas si no me equivoco.
No entiendo nada.
Vaya por delante que tenía esperanza en este producto, de ahí mi usuario jaja

Yo tampoco perderia la esperanza, no es un estudio concluyente, si me llama la atencion la supresion en adolescentes.

Cuando usamos sarms, test, esteroides se produce supresion. Al usar un bloqueador de los receptores se produciria supresion (si sucede) por mayor aromatizacion pero no debiese ser absoluta.

Buenas gente, ya se ha aprobado CB-03-01 para el acné (en crema y al 1%, se llama Winlevi). En teoría ya se podrían hacer formulaciones con una cantidad mayor de cb más cercana al 7,5% de los estudios, a ver si el compañero FTHL nos puede dar algo de luz.

Un saludo a todos.