[cortinilla]

Pienso que el tema está bastante claro pavarotti, Javid vió todas esas ip coincidentes y ahora después de toda la información que se ha puesto encima de la mesa podemos hacernos una idea de lo que ha pasado. Las conclusiones de Manuel sobre el tema me parecen acertadas y quizá la pregunta que habría que hacerle a Javid sea otra:

Javid, por qué tanto tiempo guardando silencio? ¿desde cuándo sabes todo esto de las ip coincidntes? ¿por qué permitiste todos aquellos ataques sin participar?

Queda la duda de si lo hiciste porque eras moderador y en las discusiones estaban los peces gordos o si lo que hacías en realidad era recopilar toda la información para dar el golpe definitivo.

Te pido sinceridad por favor.

[pavarotti]

¿os cuento un chiste al resto?

Hace ya tiempo, si el administrador quiere los puedo publicar, recibí privados con ataques a Lorenzo en el otro foro justo mucho antes de esto estallara y solo le conteste que hablara con él y tapatin y tapatan en fin nada malo...ahora me doy cuenta que estaban intentado cazarme ¿pero de que va todo esto? a mi que no me fastidien en los foros pasan cosas cuando menos raras y vuelvo a repetir a mi Lorenzo me gustará mas o menos pero respeto mucho a sus operados y creo que por FUE en alopecias altas es delo mejor sigo pensando que hay otros doctores que estan por encima de él nada mas, no me gusta para alopecias pequeñas que tengan que igualar la densidad original(cosa imposible por otro lado) pero nada más

[xboxnatal]

Sé que puede ser difícil de creer, pero os prometo que Javid vivía en los mundos de Yuppi (me refiero por supuesto a la Manipulación de los foros).
Aunque se encontró el pastel, como ya ha contado, no supo interpretarlo, sencillamente porque no sabía lo que yo sé, ni sabe más de mi que lo que he contado en público en este foro. (Me he guardado mucho y muy desagradable).

De hecho, ese desconocimiento de este "mundillo", le hizo a Javid cometer un error, que fue no comentármelo a mi en su momento, porque si lo llega a hacer, podéis estar seguros que hoy la historia sería muy distinta, y hubieran caido chuzos de punta. Es más, conociéndole, estoy seguro que él mismo lo hubiera denunciado.

Ha hecho falta el esfuerzo de gente de bien, y de personas que consideraron que engañar y manipular a gente que acude a estos foros en busca de ayuda, es inmoral (por decirlo suavemente), para que la verdad saliera a la luz.

Finalizo mi aportación en este hilo, y voy a contestar a Manuel en el otro, porque aunque llevaba un rato conectado no había leído su IMPACTANTE declaración.
Suerte y salud.

[cortinilla]

Pero Javid ya no es moderador de Ganarpelo y por lo que parece sabe exáctamente qué nicks coincidían con qué IPs, cuando sí y cuando no... vamos, es como que en su día antes de estallar todo el lío tomó buena nota de lo que allí sucedía Xbox.

[cortinilla]

Esta claro que es una pelea por el mercado español, pero hay que hacer constar que la pelea es unilateral y para nada parte de como tu lo llamas de los Lorencistas, el Dr. Lorenzo tiene una lista de espera que cada vez es más larga y eso no viene de ahora sino que eso por lo menos desde antes de yo pedir cita la primera vez, tuve que esperar un año, pese a que muchos no lo quieran creer, y es tan sencillo como coger el teléfono y pedir cita, cosa que cualquiera que quiere ir a consulta tendrá que "padecer", eso es una realidad.
Seguramente hay mercado para todos los doctores, y no pasaría nada ni por rivalidades ni nada de todo lo que se habla aquí, el problema es que se ve claramente que se ataca a los operados por el Dr. Lorenzo y eso lo he sufrido yo y tal como a mi a muchos otros operados que hemos sido víctimas de ataques, de hecho hay foreros que se han limitado a postear de tiempo en tiempo para evitarlo.
Seguramente los doctores están al margen de esto y todo sea cuestión de las personas que se han señalado y que tienen intereses económicos claro está, el gran perjudicado de todo esto porque los ataques iban en el fondo contra su labor y su profesionalidad ha sido el Dr. Lorenzo y los foreros que publican sus casos y postean también han sido víctimas de una ataque fríamente calculado.
A la pregunta ¿porqué ellos han destapado todo esto? Me parece que vuelves a decir cosas sin poder demostrarlas y el que acusa debiera a partir de ya aportar pruebas o retirar la acusación, esta debiera de ser la dinámica nueva del foro, basta ya de lanzar acusaciones veladas y sin pruebas.
De todas formas los lorencistas como tu nos llamas si es verdad que somos los más interesados en que se sepa la verdad debido a la caña sin escrúpulos que nos habéis dado, aunque algunos sólo se han unido a la fiesta y tal vez no sabían nada.
La verdad que yo sé es que hay multinicks.

Que Artemia compartía o coincidía con una numeración IP con PG2 y viceversa.
Que Artemia compartía o coincidía con otra numeración IP diferente a la anterior con PG2 y TERRAMAR.
Que Artemia tenía otra u otras IP´s en la que no compartía numeración IP con nadie.

Que Cuarto MIlenio (CM), MarcelusWallace, Massimus Decimus, Elyanerosolitario, Yo Raiden, Alf de Mairena, pepepotamo y Matías 33, compartían o coincidían con una misma numeración IP, siendo los más activos los tres primeros.

Que Cuarto Milenio, MarcelusWallace, Massimus Decimus,Elyanerosolitario, Yo Raiden, pepepotamo, Dolce Vita y Redbull, compartían o coincidían con otra misma numeración IP diferente a la anterior.

Que MarcelusWallace tiene otra IP diferente y coincidente con Cuarto MIlenio o viceversa.

Que Massimus Decimus tiene una IP no coincidente con nadie.

Que Yo Raiden tiene otra IP diferente coincidente con Elyanerosolitario y Massimus Decimus.

Que Francesco comparte o coincide con una misma numeración IP con RoadRunner.

Que Elyanerosolitario tiene también una IP no coincidente.

Puede que hubiera más pero todo esto fue fruto de la casualidad, quiero decir que entonces pese a verlo no lo entendía y al descubrir paginas y buscar las IP´s de gente que introducía pornografía infantil en la página de ganarpelo pues me llamo más la atención estas "raras e inexplicables" coincidencias, de todas formas y Manuel y cualquier moderador lo sabe mejor que yo, que todo esto era más que visible, o sea el tema de la coincidencia de las IP´s para todos, yo era un novato en temas de moderación!!!.
En definitiva que hay muchos foreros de ganarpelo cuyas IP´s no coincidian con las de nadie, y otros en los que sin saber los motivos ni si esto era lícito o no tenían IP´s que coincidían con otros foreros.
Esto es lo que vi.

Esta información es muy detallada, dudo que sea de memoria y que él viviera en los mundos de Yupi. Cuando antifarsa nos manda a todos el privado se bloquea a los moderadores la entrada pero en ese momento Javid ya tenía toda la información, o eso es lo que parece.

[xboxnatal]

Cortinilla, como bien dices, Javid dejó de ser Moderador cuando "antifarsa" hizo el primer comunicado con las IPs, no antes, ya que en ese momento le cerraron "la llave" a muchos y comenzaron a intentar hacer limpieza, y a rezar.
Con lo cual, si unos días antes los multinicks ya se olían lo que iba a pasar, y por eso se comportaban de forma para algunos tan desconcertante, Javid tuvo tiempo de sobra para confirmar de nuevo lo que vio cuando se encontró un pastel que no entendía.

[mister-proper]

¿os cuento un chiste al resto?

Hace ya tiempo, si el administrador quiere los puedo publicar, recibí privados con ataques a Lorenzo en el otro foro justo mucho antes de esto estallara y solo le conteste que hablara con él y tapatin y tapatan en fin nada malo...ahora me doy cuenta que estaban intentado cazarme ¿pero de que va todo esto? a mi que no me fastidien en los foros pasan cosas cuando menos raras y vuelvo a repetir a mi Lorenzo me gustará mas o menos pero respeto mucho a sus operados y creo que por FUE en alopecias altas es delo mejor sigo pensando que hay otros doctores que estan por encima de él nada mas, no me gusta para alopecias pequeñas que tengan que igualar la densidad original(cosa imposible por otro lado) pero nada más

PERDONAAAA!!!!
eso de que respetas mucho a sus operados no te lo crees ni tu.somos esclavos de nuestras palabras o en este caso de lo que escribimos.
Si hacemos un ejercicio y sumamos tus mensajes en este y el otro foro seguro que por lo menos una tercera parte de tus intervenciones las dedicas a insultar,menospreciar,desacreditar y demás a todo lo que huela a lorenzo a su trabajo y en definitiva a sus operdos,si quieres podemos hacer este ejercicio y plasmarlo en un hilo,seguro que hasta tu mismo te sorprenderías de tu forma de actuar tan talibán.
reflexiona y háztelo mirar ya que tienes un serio problema.

[cortinilla]

Por lo que comenta parece que hizo una investigación bastante seria sobre el asunto y seguramente tomó capturas de todo.

En ese post que he citado dice cosas interesantes de las que se pueden seguir sacando conclusiones..

[matus_arg]

xbox ,a esta altura no te deberías guardar nada.

pavarotti, me siento identificado porque estas en busca de toda la verdad y no tenes miedo a preguntar, pero viéndolo del otro lado del charco coincido que a operados de Lorenzo le daban con un caño (aclaro que si tuviese la posibilidad de ir a Europa me operaria con Feriduni, Bisanga, Maras , Koray en ese orden )

Esas inquietudes que planteas acá las pudiste plasmar en el otro foro ? (vi que te censuraron ante la 1er pregunta )

Si escar ( comercial - competencia directa en españa de Lorenzo ) AFIRMA que Xbox no es comercial... que sentido tiene seguir con eso. Y lo pregunto BIEN osea , el primero que le hubiese saltado al cuello hubiese sido escar... o no ?

Me parece positivo que aun se sigan abriendo este tipo de hilos, esto va a llevar a un verdadero "nuevo comienzo" donde ojala todos aportemos y sumemos.

Saludos!

[javid]

javid

Sigues tratando de crear confusión es tu papel.

¿mi papel? ¿que papel? "colaborador necesario" de mw y artemia ¿y para que? Me pagan me hace regalos trabajo en plantilla para ellos estoy enamorado de los rizos de Marcelus....por favor no pierdas los papeles que te denostas y tu no eres así, no javid no, simplemento pregunto muchas cosas que otros foreros por miedo o por no caer mal o incomodar a ti y axbonatll dos pesos pesados como en su día los anteriormente nombrados no se atreven a hacer nada mas y nada menos

Lo único malo es que haces preguntas o pareces querer crear dudas sobre mi que pongo la carne en el asador, y eso no hay quien lo entienda, si te atacasen con ser comercial ligth ¿que tal vez lo seas? ¿como te caería? Pues mira te pondré el que lo eres y..... ¿demuestrame que no lo eres? El comercial pavarotti light,jejejeje.
Y para seguir aclarando dudas abristes el hilo más polémico de ganarpelo en contra de lorenzo, llamado por ti: Lorencin y sus lacayos y/o mercenarios y algo referente a una secta.
Iniciaste ese hilo de malas maneras y usando la descalificación, y aquí va un ejemplo de querer ir contra un doctor por ser la operación en España y comenzar a acusar buscando las mentiras al viento para difamar la imagen de un doctor supuestamente para conseguir que tal vez se opere con otro conocido por ti??? o tal vez favorecer a quien te opero a ti? Puestos a dudar como tu tan bien haces pues esa es tu táctica, crear confusión ¿para qué o para quién?
En ese hilo en el que participan personajes principales del reparto Cuarto Milenio, el novedoso PG2, Francesco, Elyanerosolitario, etc, el misterioso e incógnito PG2 que aparece creo por primera vez en el foro, y otros multinicks más, era un ataque sin escrupulos a todos los operados por el doctor, y tu fuistes el artifice de todo eso, de echo yo operado con el Dr. estaba en la moderación en un clima "hostil" y por eso en el foro que no en "La Taberna" me mantuve al margen.


Xbox decía esto defendiéndose de ti y Artemia por mi mediación en la Taberna, tuvo que actuar como aquí se muestra, podéis leer el Asunto: Lorenzo y sus lacayos y/o mercenarios, esto tras ardúos y acalorados debates juridicos en la Taberna, donde tras muchas batallas conseguí tan solo cambiar el nombre descalificativo del doctor, pasando de "Lorencin" a Lorenzo, pero el resto del título llamando lacayos y/o mercenarios y miembros de una secta, a cualquier operado con el Dr. sea forero o no, continuaba.


Otro ejemplo más de eso de mi labor en la moderación para tratar de que posturas como la tuya no sean usadas para injuriar a viva voz a un indeterminado número de personas y que la Administración y la mayoría del resto de moderadores no veían mal "en la Taberna".

Si miramos las fechas estamos en el día 16 y la cosa contínua, y ya se ve como el Asunto es otro, se ha conseguido cambiar por otro no ofensivo y educado: "Criticas sobre Dr. Lorenzo y sus seguidores", pero tú continuabas queriendo insultar al resto de operados con el doctor llamandonos en un post "talibanes".

Y mirad lo que hace el que esta aquí en un lenguaje "tan conciliador" queriendo aclarar todo esto, para que toméis nota con respecto a los mensajes privados que mantengáis con él y para que lo sepan todos por donde anda este, y no voy a pegar lo que dice con argumentaciones juridicas para defender las descalificaciones del título del post, con lo que no puede alegar ignorancia pues bien sabía de argumentos juridicos, para pasar a publicar un privado que hizo sopesada y calculadamente para inclinar la balanza hacia un fin que era el que llevaba el nombre del hilo, similar a lo de los multinicks:

Bueno tal vez sería un error, no, vuelve a publicar un MP (Mensaje Privado) 9 minutos después, se lo dijeron los mismos foreros, pero repitió para dar a conocer lo que quería con ese mismo fin, el de desacreditar al doctor y por ende a sus operados.

Pero la cosa no paraba ahí y "vuelta la burra al trigo....", más de lo mismo, esto claro una guerra en la Taberna en lo que era mi labor de moderación:

Pero pavarotti se cree que "todo vale" y todo vale para que "su verdad" salga a relucir, e insiste en querer publicar mensajes privados ya que su verdad está por encima de cualquier norma, creyendo yo que si lleva razón en lo que dicen esos mensajes privados no por ello hay que publicarlos pues también esto es una falta no necesaria y continua así:

Si leéis lo que dice MW con la que está cayendo pues claro que se entiende el hilo de pavarotti, creado al efecto "En el caso de operados por Lorenzo recuerdo ver a uno junto con el Gordo y ambos nos callamos. El mismo se dió cuenta que su operación nada tenía que ver con la mía o la del Gordo (Operado por Bisanga).
Por eso hay que ver operados. Al menos uno del doctor elegido."
¿Inclinación de la balanza?????
http://foro.ganarpelo.org/viewtopic.php ... &start=200
Y para terminar "la guinda del pastel" el Gran Massimus Decimus coincidiendo con lo aportado por pavarotti, dando ejemplo de buenas maneras, y un "Agradecimiento especial para pavarotti", muchos días después y tras muchas luchas en la Taberna para que se haga justicia en el foro que para eso estaba.

Con cariño!!!!

[javid]

¿os cuento un chiste al resto?

Hace ya tiempo, si el administrador quiere los puedo publicar, recibí privados con ataques a Lorenzo en el otro foro justo mucho antes de esto estallara y solo le conteste que hablara con él y tapatin y tapatan en fin nada malo...ahora me doy cuenta que estaban intentado cazarme ¿pero de que va todo esto? a mi que no me fastidien en los foros pasan cosas cuando menos raras y vuelvo a repetir a mi Lorenzo me gustará mas o menos pero respeto mucho a sus operados y creo que por FUE en alopecias altas es delo mejor sigo pensando que hay otros doctores que estan por encima de él nada mas, no me gusta para alopecias pequeñas que tengan que igualar la densidad original(cosa imposible por otro lado) pero nada más

Jajajajajajajaja, que lean mi post anterior,jajajajajajaja, por la boca muere el pez!!!!

[Manuel]

javid y xbox: gracias por haber aportado tanto en este asunto. Muchas gracias.

matus: a mí también me parece saludable todo esto, pero tenemos que encontrar la forma de hablar sin tanta descalificación. Todo el tiempo este mal vicio de hablar con palabras fuertes y acusaciones innecesarias.

Este hilo lo abrió pavarotti con el título que ustedes pueden apreciar. En lo personal, con gusto responderé a todas y cada una de las preguntas, pero no me gustaría quien pregunta tenga la amabilidad de:

1) Ser claro y ordenado. Cuando hay varias preguntas (como en este thread) es mucho más fácil que quien las haga, escriba todo en un solo post y con cada pregunta numerada así quienes respondemos podemos entender con claridad y responder en orden. Te juro me vuelvo loco encontrando qué tengo que responder en este thread, son las 10 de la noche y todavía no configuré el iPad y el iPod de un amigo. Le vengo diciendo que "para mañana lo tengo" y toda esta locura me retrasó la vida varios días. El que pregunte en este hilo, que lo haga de forma clara y ordenada .

2) No agredir a nadie. Me predispone mal que entre pregunta y pregunta se tiren con balas entre foreros.

Muchachos, acá pasó algo muy serio. Yo siento que estoy en un velorio y escucho de fondo a unos tíos o amigos discutiendo y debatiendo cosas que están fuera de lugar. Basta con esto por favor.

Un abrazo para todos y sepan que preguntando ayudan a la transparencia general. Gracias por eso y gracias por ser ordenados .

[javid]

Comencé como dije sin saber de que iba esto de las Ip´s pero está claro que como veis ya si sé que no se debe tener distintos nicks para una misma IP pero que de esto se esta enterando incluso Manuel, o sea esto nos ha sorprendido a todos, había gente más lista, nosotros estamos o hemos ido por detrás.
¿Qué puedo tener las IP´s? Creo que eso no es lo importante, y si la pregunta es si yo las publique, pues la respuesta es NO, nada tengo que ver con la publicación de las IP´s, y tampoco creo que ese sea el verdadero problema del foro, el caso es que ha salido a relucir y puedo confirmar que esas IP´s coinciden con las verdaderas, y si no pues como dije que ganarpelo abra sus puertas y se compruebe.
Todo el tiempo que he estado en la moderación que ha sido escaso ha sido tratando de aportar para mejorar el foro, llamando a la moderación más que nada en la Taberna donde por ejemplo todo este hilo tan insultante de pavarotti, no hacía ningún moderador mención siquiera siendo el presente el que llevaba el tema a la Administración, quería ayudar a reconducir el foro aunque siempre vi o leí cierta agresividad consentida que para nada me gusta y ciertos ataques indiscriminados que la Administración toleraba que no me gustaban, pero se trataba de aportar tu granito de arena a una nueva etapa de un foro que quería arrancar.
Pavarotti pregunta algo de los otros hombre, unas duditas razonables como tu las llamas!!!!jejejejeje,ya sabes una de cal y otra de arena, que no se note mucho,jejejejeje

[javid]

Para contribuir a relajar las dudas y el clima del foro, y así despejar la mente que no se evade de los problemas pero..........la carne es débil!!!! Pavarotti va por ti, hombre!!!jjejeejejejejeje y no dudes más hombre que no es un tío,jajajajaja!!!

[cortinilla]

Pero vamos a ver Javid, cómo que ahora sí sabes que no se deben tener distintos nicks para una misma ip. Has presentado un informe más amplio del que presentó en su día antifarsa en aquel privado pues también lo has completado con las direcciones ip desde las que sólo escribían algunos de ellos, como el caso de Massimus que tenía una ip desde la que sólo escribía él. Habría que saber con números la cantidad de veces que se usaban unas y otras pero cuando lo dices es porque supongo que Massimus normalmente escribe desde una ip desde la que sólo escribe él pero en ocasiones lo hacía desde una ip que comportían otros. Esto me cuadra por lo que yo he vivido en el foro ya que normalmente Massimus no me ha parecido Marcelus pero sí he notado en ocasiones que Marcelus tenía acceso a ese nick. Todo esto eran sensaciones mías.

Lo que no encaja es que me digas que no sabías que no se deben tener distintos nicks para una ip, quizá en un principio pero más adelante seguro que sí. Me gustaría saber cuándo empezó tu investigación sobre el tema, cuánto tiempo antes del privado de antifarsa.

Gracias!