Recuperar el pelo

Comparte aquí las sensaciones y estados de ánimo generados por la Alopecia.
#230501
Hola, llevo unas semanas leyendo este foro y hoy me he decidido a escribir. Expondré un poco mi caso. Siento la extensión y el pesimismo.

Poco a poco he visto como mis entradas ganaban terreno. La verdad es que nunca me había planteado que pudiera ser alopecia, ni siquiera pensaba en esas cosas, desconocía estos temas. Mi padre siempre ha tenido unas entradas generosas y como tengo un pelo parecido al suyo pensé que eran por herencia. Pero a sus 70 y pico años aun tiene pelo (tiene entradas muy grandes, pero es que es muy mayor ya). Nunca me había planteado si las entradas eran estéticas o antiestéticas ni me había preocupado lo más mínimo. Siempre he tenido un pelo muy abundante y fuerte, moreno. Llevo unos meses que se me caía mucho pelo pero no le daba importancia (ahora tengo 31 años). Pero hace ya unos meses que noto que la línea frontal cada vez era menos densa y con pelos más finos. Hace cosa de 2 meses me di cuenta que mis entradas son enormes y el frontal ya me clarea y retrocede. Entonces empecé a leer por internet y estaba claro, sufro AGA. Fuy al dermatólogo y me dijo que efectivamente es AGA. Lo curioso es que se me cae el pelo por toda la cabeza; por los laterales y nuca también se ha afinado una barbaridad y también cae... No me hizo ni pruebas ni nada, sólo tocó y miró mi pelo. Y rápidamente me dió lo típico, propecia y minoxidil. Me he cortado el pelo un poco cortito y aun no se nota mucho que estoy calvo a parte de las enormes entradas, pero la coronilla también empieza a clarear junto al frontal. No sé como clasificarme en la escala norwood. Yo diría que siempre he sido 2, pero ya voy camino de 3 vertex aunque aun no sea visible si no te fijas.

Por motivos de la vida yo ya estaba bastante deprimido desde hace años, con lo que esta noticia me ha hecho caer en una depresión mayor de manera fulgurante. Ahora mismo el pelo se cae con mirarlo. No sé cuantos pelos se me caen al día, pero al aplicarme el minoxidil caen 20, cuando compruebo si está seco pasando la mano se caen otros 20, en el lavado se deben caer muchos, ni idea. Pero cada vez que paso la mano, quedan como 10 en cada mano. En la toalla también. En la almohada, en la mesa... No sé, caen a cientos al día, 200? 300? No sé si es por el disgusto o es normal sufriendo AGA o es la suma de los dos. Los pelos que caen son finos evidentemente, aunque también caen los que aun tienen algo de cuerpo.

El caso es que yo siempre he sido una persona muy acomplejada. Soy feo y tengo bastantes defectos físicos. Mi autoestima siempre ha sido muy baja. Con el paso de los años he aprendido a no tener miedo de hacer "vida social" a pesar de mi fealdad y había conseguido poder tener amigos y estar relativamente a gusto con ellos (sabiendo mis limitaciones). Debido a esto nunca he tenido novia ni amigas a pesar de haber hecho vida relativamente normal, es decir, virgen (si si, dentro de poco como en la peli) porqué no quiero ir con prostitutas. Es bastante frustrante ser así, pero más o menos iba trampeando con la esperanza de algún día encontrar una chica que no diera mucha importancia al físico.

Yo sé que todo el mundo que se queda calvo las pasa putas, pero para mi es un mazazo muy fuerte; A parte de los problemas que todos los que nos quedamos calvos tenemos, se me añade ese otro. Baja autoestima + alopecia = destrucción total. Yo no tenía muchas esperanzas de sentirme querido por alguien pero siendo calvo, las posibilidades se reducen a 0 para mi. Es posible que digais que no va a ser así, que el físico no importa, etc... Pero si antes tenía remotas posibilidades por mi ser, ahora son 0.

Desde el día que fuy al dermatólogo mi vida ha cambiado. Y si, han pasado 2 semanas y ya sólo pienso en la muerte. No es exclusivamente por la alopecia, es por como me ha ido en la vida y esto ha sido el remate. Sé que está mal, pero es inevitable. Llevaba varios años sin objetivos ni ambiciones en la vida. Para solucionar lo del pelo debería raparme al 0, pero entonces vendrán las consecuencias. No me atreveré a salir de casa porqué no tolero ser así, perderé empleo, perderé amigos, lo perderé todo y la cosa acabará mal.

Es probable que me digais que si no me quiero, nadie me va a querer, que la vida no sólo son las mujeres, que hay más cosas, que ya llegará, etc... ya sé todo eso. Pero joder, siempre he tenido una mente viva y ágil como cualquier chico joven pero me he sentido atrapado en un envoltorio penoso y con la sociedad de hoy en día eso te condiciona la vida, y con la alopecia, se condiciona mucho más. A los que os estais quedando calvos jóvenes y decís que os costará más ligar, apovechad el tiempo, sin presionaros pero sin dudar, de manera contundente, y cuando llegue, ya os adaptareis. Y los que estais calvos y seguís ligando o podeis mantener una pareja, chapó por esa fortaleza.

Ayer empecé a ponerme minoxidil pero es una mierda. La única manera que he encontrado para ponérmelo es poner el ml en la tapita del bote, y con el dedo ir mojando y extendiéndolo. Probé de ponérmelo con la jeringuilla y se me fue la mitad a la cara... Además me deja el pelo hecho una mierda, reseco. Y me he notado extraño (efectos secundarios, vista cansada, mareos, bajadas de tensión...). Siempre he tenido acné en la cara pero en la frente prácticamente nunca. Pues hoy me he levantado con la frente con granitos en la linea del pelo y enrojecida... no quiero ser esclavo de esto para los pocos años que va a hacer efecto. Y el día que me canse o deje de hacer efecto temo el efecto rebote. La pastilla directamente paso de tomarla. No será por la pérdida de libido, que incluso hasta me iría bien en mi caso, si no porque no soporto la idea de manipular el sistema hormonal con las consecuencias que puede tener. A parte está dinero "invertido"... Son muchos inconvenientes.

Y mucho ánimo a las chicas que sufren esto, vosotras lo teneis que pasar mucho peor.

Un saludo para todos y mucha suerte.
#230659
Hola ,yo soy nueva,y leerte me ha conmovido extremadamente,veo que los hombres tambien sufrís bastante.
Uno cree que es el único,lo mío es alopecia areata, círculos redondeles ,ni me miro bien por descubrir que sean más.
Pero lo que explicas de los sentimientos,en eso somos similares.
Tienes mucha razón ,que si ya tienes bastantes problemas,encima esto acaba de agravarlo,te puedo comprender muy perfectamente,la ciencia ha descubierto tantas cosas,que opino que en esto terminará por saber actuar tambien,pero las investigaciones son de bastantes años.
Aliméntate bien,toma vitaminas,yo aunque sigo con los redondeles,si he notado que ya no se cae como antes,aquí estoy si quieres hablar ,un abrazo.
#230814
Mainecoonera7 escribió:Hola ,yo soy nueva,y leerte me ha conmovido extremadamente,veo que los hombres tambien sufrís bastante.
Uno cree que es el único,lo mío es alopecia areata, círculos redondeles ,ni me miro bien por descubrir que sean más.
Pero lo que explicas de los sentimientos,en eso somos similares.
Tienes mucha razón ,que si ya tienes bastantes problemas,encima esto acaba de agravarlo,te puedo comprender muy perfectamente,la ciencia ha descubierto tantas cosas,que opino que en esto terminará por saber actuar tambien,pero las investigaciones son de bastantes años.
Aliméntate bien,toma vitaminas,yo aunque sigo con los redondeles,si he notado que ya no se cae como antes,aquí estoy si quieres hablar ,un abrazo.
Si, los hombres también sufrimos, aunque no tanto como las mujeres, está claro.

Bueno, según tengo entendido la alopecia areata es 100% recuperable no? Un amigo mío tenía los famosos redondeles por la cabeza y barba. Se rapó y al cabo de poco tiempo le empezó a crecer de nuevo por todos lados. Ahora ya está con el pelo largo normal y no se le nota nada de nada. A ver si tu tienes suerte y te pasa lo mismo.

Sobre las investigaciones, yo no me creo que no haya cura para la AGA, simplemente es que no interesa para seguir sacando dinero (tipo el virus del sida) con los "remedios" mediofuncionales.

Y sobre los sentimientos, pues si ya sufres de baja autoestima, esto es la puntilla, si. Supongo que si eres una persona fuerte y con una buena autoestima, esto te afecta pero no hasta los límites nuestros. A mi me ha cambiado la vida en tan sólo dos semanas.

Aun tengo bastante pelo y espero que el minox y el ketoconazol almenos me dejen como estoy, porqué la pastilla, no me atrevo a tomarla. Lo malo es que por los laterales y la nuca se me cae muchísimo también y es muy fino, me temo que tengo alopecia difusa.

Alimentarme, me alimento bien. Me cuido, soy deportista y sigo una bastante buena dieta. Lo único que hago malo para el pelo es tener un carácter depresivo y nervioso.

Muchas gracias por tu mensaje, se agradece y ojalá te recuperes lo más rápido posible. :).
#231126
Hola iFail, procura no obsesionarte con el tema del pelo, creo que cuanto mas te obsesionas con algo eso va a peor. Si se te irrita el cuero cabelludo puede ser que te estes sobredosificando, procura no ponerte más de 1ml. dos veces al día. Lo mejor es aplicarselo con un gotero en caso de que tengas aún mucho pelo, algunas marcas como Kirkland que se compra por internet, llevan un dosificador con gotero y poniendose de gota en gota por toda la cabeza se distribuye bien y no se cae en la cara. También podría ocurrir que seas alérgico al minox o que el alcohol te irrite mucho. A mi el minox líquido me daba irritación y picores, pero los que son en crema, en espuma o sin alcohol no me molestan nada.
Ah, y replanteate usar Finasterida, es MUCHISIMO más efectivo que el Minox.
Un saludo y ánimo.
#231129
iFail estás atrapado en una espiral viciosa de depresión, estrés, baja autoestima y un largo etcétera...
Eres joven, tienes muchísimo por vivir y pensando de esa forma estás imitandote mucho.
Qué pasa por raparte? tus amigos seguirán estando ahí, tu trabajo tambien y seguro que algún día aparece la mujer de tu vida. No tienes 80 años para estar compadeciéndote de ti mismo, y si, dices bien, aprende a quererte para que los demás te quieran... Es una gran verdad iFail.
A tope con el minox y mira lo de tomarte la pastillita!!!
#231288
Supernaut escribió:Hola iFail, procura no obsesionarte con el tema del pelo, creo que cuanto mas te obsesionas con algo eso va a peor. Si se te irrita el cuero cabelludo puede ser que te estes sobredosificando, procura no ponerte más de 1ml. dos veces al día. Lo mejor es aplicarselo con un gotero en caso de que tengas aún mucho pelo, algunas marcas como Kirkland que se compra por internet, llevan un dosificador con gotero y poniendose de gota en gota por toda la cabeza se distribuye bien y no se cae en la cara. También podría ocurrir que seas alérgico al minox o que el alcohol te irrite mucho. A mi el minox líquido me daba irritación y picores, pero los que son en crema, en espuma o sin alcohol no me molestan nada.
Ah, y replanteate usar Finasterida, es MUCHISIMO más efectivo que el Minox.
Un saludo y ánimo.
Trato de no obsesionarme pero me es imposible, soy así. De momento hace una semana que pongo el minox y no se me irrita ni nada, apenas tengo picores, y efectos secundarios quizá algo, pero de momento nada importante. Desde hace años he tenido pitidos en los oídos. Llevo unos días que me pitan fuerte pero eso me va a temporadas así que no lo achaco al minox.

Lo del gotero, tienes razón, tendré que usarlo porqué con el dedo no es eficiente. Aun tengo bastante pelo excepto en las entradas que no tengo y delante que ya clarea muchísimo. Y en la coronilla que también empieza a clarear.

La pastilla... no me gustaría tener que recurrir a ella. No me hace gracia la idea de modificar el sistema hormonal. Siempre me ha gustado cuidarme y creo que me obsesionaría con los colaterales.

Lo que noto es una disminución de pelo delante y eso que solo hace una semana que lo pongo... temo al famoso shedding, porqué si realmente es fuerte, me quedaré rápidamente en una nw3...
#231291
Beitaa escribió:iFail estás atrapado en una espiral viciosa de depresión, estrés, baja autoestima y un largo etcétera...
Eres joven, tienes muchísimo por vivir y pensando de esa forma estás limitandote mucho.
Qué pasa por raparte? tus amigos seguirán estando ahí, tu trabajo tambien y seguro que algún día aparece la mujer de tu vida. No tienes 80 años para estar compadeciéndote de ti mismo, y si, dices bien, aprende a quererte para que los demás te quieran... Es una gran verdad iFail.
A tope con el minox y mira lo de tomarte la pastillita!!!
Si, tiene razón, llevo muchos años atrapado en esa espiral que he ido trampeando, y esto lo único que ha hecho es detonar la situación. Soy joven, relativamente... Pero esto me hace sentir más viejo y limitado.

Sé que mis amigos no me van a rechazar por ser calvo, ni creo que pierda el trabajo (o eso espero vamos). Pero esto es una cosa personal, es como una decepción conmigo mismo. No sé si es que tengo una imagen distorsionada de mi o que, pero siempre me he visto mal... y sin pelo peor, ya que no tengo la estética donde una cabeza rapada queda aceptable. Lo único que no me desagradaba era mi pelo, y encima lo pierdo...

Sé que me limito la vida, pero es que me siento incómodo con gente, y ahora mucho más y en cualquier situación que antes no me molestaba. Y lo de encontrar la pareja de mi vida, pues sé que no va a llegar; no es por ser calvo ni feo, es por como soy de carácter. Si antes era muy tímido y no me atrevía a nada, ahora mucho peor. Antes hacía vida más o menos normal, pero ahora mi vida social prácticamente ha acabado y no sé como salir de esto.

Seguiré con el minox a ver si soy un afortunado y me arregla un poco el pelo, aunque parece que cada día voy a peor perdiendo tanto pelo. A ver que pasa con el famoso shedding, le temo muchísimo.

Gracias por tu mensaje positivo.
#231748
Hola de nuevo.

llevo 10 días con mínox y supongo que debo ser alérgico.

Los síntomas que tengo son zumbidos en los oídos, dolores en la cabeza, un poco aturdido y el pulso muy acelerado. Ayer por la noche ya no me lo puse. Ahora estoy a 56ppm y ayer en el mismo estado estaba cerca de 80ppm.

Cuando hago un ejercicio intenso se me dispara el corazón y me siento muy cansado y flojo y hasta hiperventilo más de lo normal.

Además en 10 días me ha empobrecido mucho el frontal y me ha hecho retroceder las entradas.

No sé que hacer... Estoy por ponerme menos cantidad y exclusivamente en las entradas, donde ya apenas quedan pelujos para ver si funciona o desistir y dedicar el tiempo en intentar asumirlo.
#231790
El minoxidil debes de estar seguro de que no te estás sobredosificando ya uqe tendrás mas posibilidades de zumbidos, taquicardias,etc, utiliza la jeringuilla y asi te aplicas justo un ml y cuando le cojas el truco te será mas facil la aplicacion, todos hemos pasado por eso, la primera vez q me lo heche en las entradas salio un chinguetazo entero de 1 ml cayendome en la cara. Intenta comprar un jeringa de suero de la farmacia no la que traen los botes como el lacovin esa es una mierda. Tambien decirte que a mi a pesar de aplicarmelo correctamente tuve el principio algunos zumbidos, picores pero al mes-2 meses fueron despareciendo y actualmente no noto nada. Para el tema de que te deja el pelo muy sucio y de que te tarde poco en secar, prueba minoxidil foam (en espuma) seca mas rapida y no enguarra tanto. Y ahora al principio no te queda otra que aguantar ya que los primeros meses son los mas dificil, por el efecto shedding,por falta de costumbre, en un año y siendo constante con tus dos aplicaciones cada 8-12 horas podrás hacer valoraciones pero de todas maneras no esperé milagros del minoxidil ya que es muy poca gente la que recupera, lo normal es mantener y ganar un poco de grosor o ir perdiendo mas lentamente. Tanto el minoxidil como el finas retrasan el avance. Suerte y animo por todo lo que estas pasando a algunos nos pasa lo mismo en mayor o menor medida pero con el tiempo te das cuenta que el pelo es pelo y que van pasando los años y q has perdido 1,3 o 5 años lamentandote de estar calvo y eso si q es una perdida, porque esos años ni con finas ni con minoxidil van a volver. Un saludo
#231835
Me he echado 1 ml a rajatabla con más de 8 horas entre dosis y con el pelo seco.

Ayer me puse al mediodía y a la noche 0,5ml sólo en entradas y un poco en la coronilla y otra vez a las andadas. Zumbidos fuertes, mareo, me cuesta fijar la mirada en un punto, mala digestión, pulso acelerado...

Ni hace dos semanas que lo pongo y me ha hecho caer bastante pelo ya. Estoy por dejarlo y dedicarme a asumir mi calvicie...

El viernes fuy al médico a que me mirara la tensión porqué me encontraba bastante mal y me dijo que no espere resultados, que apenas es eficiente, y que si no él no estaría calvo... Esos comentarios la verdad es que además desaniman bastante.

La verdad es que esto no es vida, pero es lo que me ha tocado.
#231895
Saludos compañero,
yo tengo 31 años recien cumplidos, y vengo de una antigua estirpe de calvos (lo cual me hace sospechar que en realidad no debe ser tan difícil "pillar" siendo calvo).
Sólo es una opinión superficial sobre lo que expones en este post, pero es posible que tu único problema sea la falta de metas y objetivos. ¿Quién es nadie para decirte que eres feo o no lo eres? Los cánones de belleza son morralla, lo que manda es la actitud, y la actitud es fruto de lo que cultivas en tu interior.
Una propuesta, haz algún ejercicio físico moderado tres días a la semana, y además planteate algún reto u objetivo que te apetezca (según tus intereses, desde correr una carrera organizada, a visitar tres museos en un plazo concreto de tiempo, o incluso leer determinado libro, cocinar algún plato concreto... cualquier cosa que puedas hacer en un plazo razonable de tiempo y que te permita recibir información sobre la meta alcanzada). Verás como muy pronto la persona que te mira desde el espejo cada mañana te parece distinta.
Un saludo,
#231922
Yo creo que tienes tres opciones: o ir directamente a por finasterida o tirar por algun Minox sin alcohol o en espuma, yo ya te dije que en mi caso el Minox con alcohol me irritaba y me daba picores y el Foam en cambio no me produce ninguna molestia. Si te preocupan los efectos colaterales del finas, compra epilobio y toma una infusión diaria. La tercera opción es, como tu bien dices, asumir tu alopecia y dejarla progresar. Ya tienes tu que valorar. Como bien te dijo el médico, el minox es poco efectivo, lo suyo es atacar la DHT ya sea a traves del uso de la finasterida o probando remedios naturales contra la DHT (saw palmetto, esteroles vegetales, epilobio, lociones anti-dht) aunque con resultado más incierto.
#231945
Dani.Möjo escribió:Saludos compañero,
yo tengo 31 años recien cumplidos, y vengo de una antigua estirpe de calvos (lo cual me hace sospechar que en realidad no debe ser tan difícil "pillar" siendo calvo).
Sólo es una opinión superficial sobre lo que expones en este post, pero es posible que tu único problema sea la falta de metas y objetivos. ¿Quién es nadie para decirte que eres feo o no lo eres? Los cánones de belleza son morralla, lo que manda es la actitud, y la actitud es fruto de lo que cultivas en tu interior.
Una propuesta, haz algún ejercicio físico moderado tres días a la semana, y además planteate algún reto u objetivo que te apetezca (según tus intereses, desde correr una carrera organizada, a visitar tres museos en un plazo concreto de tiempo, o incluso leer determinado libro, cocinar algún plato concreto... cualquier cosa que puedas hacer en un plazo razonable de tiempo y que te permita recibir información sobre la meta alcanzada). Verás como muy pronto la persona que te mira desde el espejo cada mañana te parece distinta.
Un saludo,
Hola, gracias por tu opinión.

No sé si debe ser más difícil o no el "pillar". En mi caso con pelo me ha sido imposible. Tampoco he hecho grandes esfuerzos, más bien lo he evitado. Así que como mucho estaré igual y no debería preocuparme, pero siempre me quedaba la esperanza; esto cierra bastante las puertas la verdad. Sólo hay que leer un poco el foro para darse cuenta de ello. Supongo que no debe afectar mucho si tienes una buena personalidad, pero los que somos débiles...

Sobre lo de que mi único problema es la falta de objetivos y metas, si, es una de las principales causas de estar así. Que es de esta vida sin objetivos? nada. Siempre he estado bloqueado por el miedo a la soledad. Mal, primero hay que estar bien con uno mismo para poder compartir, pero en mi caso no he podido estar bien conmigo.

Respecto a lo de guapo/feo etc... hay cosas que son objetivas. Ciertos defectos que a lo mejor por si solos no significan gran cosa, pero vas acumulando y da como resultado una persona físicamente desagradable. Aun así no es excusa para mi estado ya que como bien dices, mi actitud ha sido desastrosa desde siempre. Lo único que he conseguido es odiarme y así estoy... Cuanto mayor me hago y más cosas van empeorando, más odio siento hacia mi.

Respecto al ejercicio físico, siempre he practicado, y de bastante alto rendimiento. Ahora llevo un mes que he decaído mucho pero estoy aun en cierta forma. De ahí mi preocupación por el corazón alterado por el minox. He hecho algún ejercicio usando el minox y se me salía el corazón por la boca, y no es normal.

Y respecto a hacer cosas... no es que haya sido una persona de hacer muchas actividades, pero ahora ya nada me llena.

Es más, hace unos meses conocí una chica por internet. Nos hemos visto varias veces y antes de darme cuenta de esto de la alopecia estaba ilusionado... por fin había conocido una chica con la que podía estar a gusto, algo increíble para mi (incluso di el 1er beso). Pues ahora me da hasta vergüenza verla.

Gracias por tu ayuda.
#231947
Supernaut escribió:Yo creo que tienes tres opciones: o ir directamente a por finasterida o tirar por algun Minox sin alcohol o en espuma, yo ya te dije que en mi caso el Minox con alcohol me irritaba y me daba picores y el Foam en cambio no me produce ninguna molestia. Si te preocupan los efectos colaterales del finas, compra epilobio y toma una infusión diaria. La tercera opción es, como tu bien dices, asumir tu alopecia y dejarla progresar. Ya tienes tu que valorar. Como bien te dijo el médico, el minox es poco efectivo, lo suyo es atacar la DHT ya sea a traves del uso de la finasterida o probando remedios naturales contra la DHT (saw palmetto, esteroles vegetales, epilobio, lociones anti-dht) aunque con resultado más incierto.
Hola,

el minox, superficialmente no me irrita, ni me pica ni me molesta ni me ensucia mucho el pelo. El problema son los colaterales. Pero ni ayer ni hoy me lo he puesto y sigo con los zumbidos y el pulso alterado, ya tengo dudas de si son colaterales o es que no estoy muy fino de salud por otras cosas. El finas... no me veo capaz de tomarlo. Y sé que son las dos únicas cosas que funcionan. Estaré unos días sin el minox a ver si se me pasa el malestar y tomaré una decisión, porqué yo creo que ya había empezado con el shedding, se me han caído un montón de pelos en las entradas y eso que sólo han sido 10 días.

Y asumir la calvicie... Cuando estoy solo y tranquilo pues un poquito asumido lo tengo, pero cuando estoy con gente, no puedo. Sólo quiero irme para casa y encerrarme. El peor momento es al despertarme (cosa que hago 1 o 2 horas antes de que suene el despertador), me viene toda la ansiedad del mundo.
#232067
Dani.Möjo escribió:Saludos compañero,
yo tengo 31 años recien cumplidos, y vengo de una antigua estirpe de calvos (lo cual me hace sospechar que en realidad no debe ser tan difícil "pillar" siendo calvo).
Sólo es una opinión superficial sobre lo que expones en este post, pero es posible que tu único problema sea la falta de metas y objetivos. ¿Quién es nadie para decirte que eres feo o no lo eres? Los cánones de belleza son morralla, lo que manda es la actitud, y la actitud es fruto de lo que cultivas en tu interior.
Una propuesta, haz algún ejercicio físico moderado tres días a la semana, y además planteate algún reto u objetivo que te apetezca (según tus intereses, desde correr una carrera organizada, a visitar tres museos en un plazo concreto de tiempo, o incluso leer determinado libro, cocinar algún plato concreto... cualquier cosa que puedas hacer en un plazo razonable de tiempo y que te permita recibir información sobre la meta alcanzada). Verás como muy pronto la persona que te mira desde el espejo cada mañana te parece distinta.
Un saludo,

Buen mensaje :wink: