[Casio82]

Se me acaba de ocurrir una idea. Si el tema es inadecuado u ofensivo que el moderador sienta la libertad de eliminarlo.

La idea es sería que, en términos objetivos, el tema de la pérdida de cabello podría ser jugar más detrimento para un hombre que para una mujer. Es muy importante aclarar que no estoy hablando del sufrimiento que puede causar a unos y a otras de distintas maneras. Más bien por aquello de “objetivo”, me refiero simplemente a dos cosas: tener éxito reproductivo, y de manera más o menos relacionada, encontrar y mantener una pareja.

Las razones serían las dos siguientes:

Primero, el dato de que a lo largo de la historia de la especie, las mujeres simplemente han sido más exitosas en pasar sus genes a la siguiente generación. En cada generación, hay muchos más hombres perdedores en este sentido. Cualquier factor que pudiese afectar en dicho éxito, pesa simplemente menos para ellas.

Segundo, hay algunos estudios sociológicos y psicológicos que al parecer muestran que los hombres tienen una mayor necesidad de las mujeres emocional y socialmente. Las mejoras en la calidad de vida al tener una pareja serían así mucho mayores para un chico que para una chica. Así, un hombre estaría dispuesto a pasar muchas más cosas por alto a cambio de tener una pareja. (como sub-hipótesis quizá esto operaría más claramente cuanto más jóvenes son las personas).

Desde luego que habría muchísimos otros factores. E insisto, no hablo de la magnitud del sufrimiento o del daño psicológico a unos y otras, el rechazo social, de amistades, de las presiones que impone la sociedad, de las dificultades para encontrar trabajo, etc.; me imagino que en cada faceta opera una dinámica distinta. Lo limito a lo dicho.

¿A alguien se le ocurre algo sobre esto?

Saludos.

[Raulm_]

Lamentablemente la alopecia en un hombre está más o menos aceptada, en una mujer no tanto, esto hace que sea más traumático para ellas .

En un hombre depende de la edad y de como nos siente, del entorno en que nos movamos y la importancia que este le de al aspecto físico... pero a con la edad la alopecia va perdiendo importancia, en una mujer es un fastidio para toda la vida (hasta que salga algo contra esto.)

Lo peor en un hombre es que la alopecia sea prematura, que sea muy agresiva y que siente mal, porque esto al final mina el autoestima y la seguridad en uno mismo cuando aún se está creando la personalidad para la edad adulta, y esto ya condiciona para toda la vida en una personalidad insegura y resignada, vemos un deterioro evidente en la calidad de vida y la felicidad con la impotencia de no poder hacer nada y el sentimiento de injusticia en un momento en el que uno quiere comerse el mundo.

En ambos casos es una faena pero en el caso masculino es una faena hasta cierta edad, aunque si es muy prematura ya condiciona tu personalidad futura.

[Casio82]

Hola Raúl, gracias por tu respuesta, estoy de acuerdo, creo que es muy importante lo prematuro, pero sobre todo que tan bien o mal le siente a alguien, por ejemplo tengo un amigo a quien en realidad no le sienta tan mal, y no le afecta tanto en otros ámbitos. Y que fuerte lo que dices de que puede condicionar la personalidad futura y el deterioro de la calidad de vida. Sólo estaba pensando que de hecho no es igual para nadie, y que dos personas que por lo demás está en las mismas condiciones (por ejemplo, misma profesión, mismo CI, mismo grado NW, misma experiencia, misma facilidad de palabra, etc.), puede tener experiencias muy diferentes según el impacto sobre la imagen, y que eso podría pesar más incluso que lo prematuro (hasta cierto punto, claro). Como sea, ojalá que pronto se encuentre una solución para este problema!!
Saludos.

[Raulm_]

Pues eso es casio82.

En definitiva es como nos siente, pero en el caso de la alopecia prematura tampoco es lo mismo una NW1, que puede fastidiar relativamente (yo por ejemplo he tenido una NW 2-3 en mi veintena, en la que aun estoy) y no me ha fastidiado ni de lejos lo que a gente que tiene una NW 6 o 7 con la misma edad lo cual me parece una faena bastante grande y que si encima no les sienta bien les puede fastidiar la vida con todas las letras aunque suene drástico.

Y en cuanto a dos personas que estén en las mismas condiciones en todo yo creo que les afectará igual, las personas por mucho que nos creamos diferentes y por mucho que se quiera distinguir entre personalidades no somos tan distintos y a todos nos afectan más o menos las cosas de la misma manera y en definitiva no es lo mismo quedarte calvo aunque te quede mal cuando estás entrado en la treintena (por ejemplo) con un trabajo mas o menos fijo, el grupo de amigos de siempre que te valora por como eres, una pareja a la que no le importa tanto tu físico y de corazón y pongamos una reciente paternidad que hace que dejes un poco de lado el ego y el pensar en ti, que el verte pasandote la cuchilla con veintipocos años, siendo el unico de tus amigos con este problema, encima en los tiempos de hoy en día de culto al físico, en la era del facebook y las redes sociales, donde la forma principal de ocio de la mayoría de los jovenes es el salir de fiesta y evidentemente ligar,sin un trabajo fijo o directamente sin trabajo (en los tiempos que estamos, al menos en España) sin pareja o con una pareja que en cuanto ve el percal te deja por otro y te dice el "no es por ti, es por mi, necesito tiempo...", son varias cosas sinceramente que hacen que esto sea una faena.

Pero tambien hay que ser sinceros a muchos de los que se nos empieza a caer el pelo con veintipocos aunque sea una calvicie agresiva, con tratamientos conseguimos retrasar bastante el asunto y la faena de verdad es la gente que con esa edad no tiene esta suerte y ahí es donde para mi las bromas están de más.

[CarlosSL]

Yo os comento mi experiencia.

Tengo 20 años, y para mi unas de las cosas mas importante es mi pelo. Sabes cuando uno te pregunta, que es lo que mas te gusta de ti?. Pues yo siempre repondo mi Pelo.
Es por eso que me afecta muchisimo esta maldita alopecia, y no me veo en un futuro con un Nw 3 o superior.
Antes me hago un trasplante, o uso toppik, yo que se. Pero no puedo hacerme la idea de quedarme calvo ya que lo necesito mi pelo para sentirme agusto conmigo mismo

El hecho de que afecte mas a una persona o a otra depende en si de la persona misma y del valor que le demos al pelo.

Yo te pongo un ejemplo de las cosas que mas me importan:
Familia, Dinero, Salud y mi pelo. Las demas cosas me importan en mayor o menor medida.

[Casio82]

Hola Raúl, creo que hemos de estar por las mismas, tampoco me imagino en esta década con una NW superior, es más ni siquiera quiero hacer el experimento mental de lo que hubiera sido… Lo que quería decir es que aunque dos personas estén en las mismas circunstancias, si a una le va “mejor” (por su rostro, o lo que sea) la pérdida de cabello, eso hace un mundo de diferencia y de aceptación del medio.

Ahora, el ejemplo de alguien que pones de alguien en la treintena avanzada (o mientras más avanzado mejor), pues es que ESE creo que es el punto: con un trabajo fijo amigos, pareja, un hijo, etc., así ha de pesar menos, pero no creo que desaparezca. Pero también me pregunto si no se genera un cambio de expectativas, es decir, de quererte comer el mundo cuando eras más joven, ganas de andar de aquí para allá, vamos de imaginarte otra vida, pasar de eso a estar feliz con algo muchísimo más modesto, y a pensar que incluso eso pueda ser muy difícil de conseguir… o poco probable, o yo que se, pues es algo duro… es como si hubiera una fluctuación de días en los que piensas que no hará diferencia, y otros en los que estas dispuesto a conformarte con mucho menos… al menos a mi me ha pasado últimamente.

Carlos, pues igual, a mi y supongo a casi todos nos afecta muchísimo, por lo que dices me da gusto que no hayas avanzado más, yo también si la cosa avanza pues haré uso de lo que tenga a la mano, ir escalando a un tratamiento cada vez más completo o agresivo, llegar al trasplante, o lo que sea. Confío en que dentro de algunos años algunas de las empresas que están trabajando en la clonación de folículos tengan éxito, o que se demuestre alguna eficacia de alguno de los tratamientos que han surgido en los últimos años (latisse, el Trx2, el OC000459, la cetirizina que he visto que andan probando por aquí, etc.)

Saludos!

[Raulm_]

Totalmente de acuerdo contigo Casio. Y claro el como te siente es logicamente lo fundamental.
Sobre no quererte ni imaginar el tener una Norwood mayor, a veces hay que tener perspectiva de miras y pensar que harías en esa situación, si uno echa un vistazo al foro ya se da cuenta de que los más veteranos han pasado por la operación, lo que ya hace una idea de que el minox y la propecia no te aguantan el pelo toda la vida ni mucho menos, y tampoco se puede dejar todo para el futuro con un ya vere lo que hago cuando me pase porque el dia menos pensado deja de hacer efecto el minox y en poco tiempo estamos como estamos.

[Casio82]

Gracias Raúl, es cierto, mejor asumir la realidad, o más bien dicho las posibilidades, y tener miras ya que los tratamientos no duran para siempre... sólo que es dificil asimilarlo de verdad, es como si el subconsciente se negara a aceptarlo (como con la muerte), ha de ser un mecanismo de defensa, para angustiarse lo menos posible en el día a día. En todo caso, poco cuesta ser cautelosamente optimista con el futuro y, mientras, hacer lo que podamos.

Saludos!

[Sáhara]

Casio, a una mujer la alopecia le afecta muchísimo más que a un hombre. Yo salgo a cualquier centro comercial y de 10 hombres que veo 7 padecen alopecia en algún u otro grado, es algo considerado normal en la sociedad, que los hombres suelen acabar con poco pelo especialmente pasada cierta edad. ¿Qué ocurre con las mujeres? ¿Tú considerarías atractiva una chica con 4 pelos en la cabeza? ¿Has salido con chicas con calvas? Yo sí he salido con hombres con alopecia y no me he fijado en su cabello, en la mujer por desgracia la alopecia está mal vista y se nos discrimina. Yo no me fijo en el pelo de un tío, es en lo último en lo que me fijo, no me interesa un chico si tiene un pelazo pero por ejemplo no me gusta su sonrisa o su forma de hablar o incluso su olor corporal. Lo que has dicho de que al hombre le afecta más porque merma su éxito reproductivo me parece ridículo, te aseguro que tiene más posibilidades de gustar a los demás un tío calvo que una mujer calva.

[Casio82]

Hola Sahara, sin duda es más común ver a un hombre con alopecia, y no dudo que el golpe sea más devastador para una chica, pero vamos, ambos pueden sufrir.

Ahora, claro que una chica puede ser atractiva con una calva, incluso podría subir ejemplos, pero estaría sesgado. Vamos, los casos que se publican en Internet son de personas a las que les sienta más o menos bien. Hay hombres y mujeres a las que les daña más la imagen. (Es decir, propondría la existencia de un umbral después del cual casi ninguna otra característica podría redimir a una persona con este problema).

Por cierto, si he salido con chicas que no tienen un pelazo, incluso dos de ellas con algunas señas de alopecia incipiente. Más de eso, bellas personas, atractivas e inteligentes. Creo que lo mismo aplica para los hombres, como lo platicas.

Insisto, no digo que haya más discriminación para una mujer, por desgracia creo que existe, y que muchas personas sin sensibilidad pueden hacer o decir cosas hirientes. Pero ese no era mi punto.

El punto era el éxito reproductivo. Lo que escribí fue algo que se me ocurrió en ese momento, pero no creo que sea ridículo. La idea central sería que ante un mismo problema o padecimiento, en igualdad de circunstancias, casi siempre una mujer tendrá mayor éxito reproductivo. Vamos, aun si es solamente porque las mujeres tienen el control de la reproducción, una mujer tiene opciones, mientras que los hombres no (vale, hay algunas opciones que me parecen un tanto extrañas, pero disgrego). Insisto, no hablaba de si unos u otras padecen más psicológicamente, sufren más discriminación, etc., en lo que tendería a estar de acuerdo contigo, sino solamente limitado a la reproducción.

Saludos.

[Sáhara]

Hola Sahara, sin duda es más común ver a un hombre con alopecia, y no dudo que el golpe sea más devastador para una chica, pero vamos, ambos pueden sufrir.

Ahora, claro que una chica puede ser atractiva con una calva, incluso podría subir ejemplos, pero estaría sesgado. Vamos, los casos que se publican en Internet son de personas a las que les sienta más o menos bien. Hay hombres y mujeres a las que les daña más la imagen. (Es decir, propondría la existencia de un umbral después del cual casi ninguna otra característica podría redimir a una persona con este problema).

Por cierto, si he salido con chicas que no tienen un pelazo, incluso dos de ellas con algunas señas de alopecia incipiente. Más de eso, bellas personas, atractivas e inteligentes. Creo que lo mismo aplica para los hombres, como lo platicas.

Insisto, no digo que haya más discriminación para una mujer, por desgracia creo que existe, y que muchas personas sin sensibilidad pueden hacer o decir cosas hirientes. Pero ese no era mi punto.

El punto era el éxito reproductivo. Lo que escribí fue algo que se me ocurrió en ese momento, pero no creo que sea ridículo. La idea central sería que ante un mismo problema o padecimiento, en igualdad de circunstancias, casi siempre una mujer tendrá mayor éxito reproductivo. Vamos, aun si es solamente porque las mujeres tienen el control de la reproducción, una mujer tiene opciones, mientras que los hombres no (vale, hay algunas opciones que me parecen un tanto extrañas, pero disgrego). Insisto, no hablaba de si unos u otras padecen más psicológicamente, sufren más discriminación, etc., en lo que tendería a estar de acuerdo contigo, sino solamente limitado a la reproducción.

Saludos.

Pero.. ¿reproducción? somos seres humanos, no animales que deben reproducirse para evitar que se extinga la especie. ¿Acaso la finalidad de encontrar pareja es tener descendencia?.

Un ejemplo de lo que es una mujer normal con alopecia avanzada, ¿crees que puede ir por la calle sin peluca? No obstante ella lucha usando medios como youtube para hacer público que las mujeres padecen alopecia y pide que sea tratado de una manera más abierta:

http://www.youtube.com/watch?v=YVCM7JQCvjs

[CarlosSL]

Aunque es mas normal ver a hombres con alopecia, todo depende de como sea la persona y como le afecte.

[Casio82]

Pues... sí, hablaba de reproducción, con lo que esto implica, es decir una familia e hijos. No es lo único, claro, pero vamos para muchos (quizá mayoría) sí sería uno de los fnes para establecer una pareja, sobre todo a partir de algunas edades.

La mujer que aparece en el video me parece muy valiente. Ojala que todos los esfuerzos por abrir el tema al debate público tengan éxito, que el tema de la alopecia deje de ser tabú, y deje de causar tanta incomodidad entre los amigos o familiares si se toca el tema con seriedad.

Saludos.

[Sáhara]

Aunque es mas normal ver a hombres con alopecia, todo depende de como sea la persona y como le afecte.

Carlos, olvídate del cabello, si hagas lo que hagas a los 50 años estarás como la mayoría de hombres de 50 años que no llevan prótesis ni se han operado. A la gente no le importa si un hombre está o no calvo, todo depende de la actitud. Un tío con alopecia pero que desprenda buena energía y sea alegre se lleva de calle a las tías, incluso aunque sea feo. Aquí en España tienes el ejemplo de un tío llamado Kiko Rivera, hijo de Isabel Pantoja, gordito, bajito y calvete y siempre ha salido con unas tías impresionantes (seguramente sea por su dinero pero también el tío es simpático). De alopecia no vamos a morir así que dejemos de hacer un mundo de algo tan superficial como el cabello, tenemos que centrar nuestra valía o nuestro atractivo en otras cosas que no sean el cabello. Con una actitud tan derrotista: "ay que tengo alopecia, se acabó el mundo para mí", no vas a ningún lado y estás llenándote de negatividad. Si te preocupa el cabello aféitate/rápate la cabeza y cuando veas a la gente diciéndote qué ojazos tienes o qué sonrisa tienes, te olvidarás por completo él.

[christian1515]

guau interesante (Si te preocupa el cabello aféitate/rápate la cabeza y cuando veas a la gente diciéndote qué ojazos tienes o qué sonrisa tienes, te olvidarás por completo él.) buena esa conclucion .......te apoyo pero sigo luchando por mi cabello .....y los dos, hombres como mujeres sufren dependiendo de su modo de vivir....