[MOBY DICK]

Y porque 0,1%?

Acaso la absorción tópica tiene que ser la misma que la forma oral?

El gel de Hasson está al 3 % de finas, he visto estudios con 0,1 % pero tambien con 0,25%...

[Didgeridoo]

Los hay incluso de 0,005%, y del siglo pasado.

[alberto3]

Y porque 0,1%?

Acaso la absorción tópica tiene que ser la misma que la forma oral?

El gel de Hasson está al 3 % de finas, he visto estudios con 0,1 % pero tambien con 0,25%...

No estamos discutiendo eso, ya sé que el gel de Hasson está al 2,5%, lo que estamos discutiendo es que el compañero pelosueño ha dicho que en el gel de finas tópico al 0,5% hay 500mg de finas por mililitro.

[alberto3]

0.5% son 500 mg de finasteride !!!!!!!! Los estudios hechos con lociones comunes ( no liposomadas ) muestran que el finasteride topico se absorve de forma sistemica, y aunque se absorba un pequeña cantidad, estamos hablando de 500 mg de finasteride !!!! Aunque se absorva solo el 2% ya estamos hablando que seria lo mismo que tomar 1mg diarios.

Esto es lo que estamos discutiendo: al 0,5% te estás aplicando 5mg por mililitro y no 500mg, ni 50mg como me dice más adelante y cito entre comillas:

"0.5 % significa que cada 100ml de solucion vas a tener 0.5 gramos de soluto ( en el caso que estamos hablando, finasteride, 500mg )
Minimo te estarias aplican 1ml por dia ( mas bien dos ) o sea, que, minimo, te estarias aplicando 50mg diarios de finasteride en el cuero cabelludo, 50 veces mas que lo que tomarias por via oral. Un sin sentido. Se supone, siempre, que la dosis oral debe de ser superior a la topica, ya que se pierde mucho mas metabolizandola, es paso hepatico, etc ".

[MOBY DICK]

Y me reitero... no importa la cantidad ya que no se conoce su penetración.

A 0.25 % con 1 ml diario llegamos a la misma inhibición de DHT en sangre que la forma oral, pero no con 0,4 ml por ejemplo según estudios.

Si miras la forma oral, no hay tampoco proporcionalidad entre dosis e inhibición.

Así que aunque tu creas que sea una barbaridad y pelosueño se haya confundido, de todas formas no hay dosis preconizada.

Si Hasson lo pone a 2,5% será por algo....

Saludos.

[pelosueño]

0.5% son 500 mg de finasteride !!!!!!!! Los estudios hechos con lociones comunes ( no liposomadas ) muestran que el finasteride topico se absorve de forma sistemica, y aunque se absorba un pequeña cantidad, estamos hablando de 500 mg de finasteride !!!! Aunque se absorva solo el 2% ya estamos hablando que seria lo mismo que tomar 1mg diarios.

Esto es lo que estamos discutiendo: al 0,5% te estás aplicando 5mg por mililitro y no 500mg, ni 50mg como me dice más adelante y cito entre comillas:

"0.5 % significa que cada 100ml de solucion vas a tener 0.5 gramos de soluto ( en el caso que estamos hablando, finasteride, 500mg )
Minimo te estarias aplican 1ml por dia ( mas bien dos ) o sea, que, minimo, te estarias aplicando 50mg diarios de finasteride en el cuero cabelludo, 50 veces mas que lo que tomarias por via oral. Un sin sentido. Se supone, siempre, que la dosis oral debe de ser superior a la topica, ya que se pierde mucho mas metabolizandola, es paso hepatico, etc ".

0.5 % serian 500mg por 100ml , 50mg x 10ml o 5mg x ml . Aun asi, son 5 veces mas la dosis diaria oral y, de no ser que utilicen un vehiculo que muestre alguna mejora en cuando impedir el paso a la sangre, el Finasteride via topica se absorve sistemicamente. No le veo la ventaja, vas a tener los efectos secundarios. Aunque pase una pequeña proporcion, pasa directamente a sangre el primer paso hepatico, mas estomago, etc.

En el estudio que postie antes, lo mejor que lograron con un vehiculo especial ( p no se cuanto ) es lograr inhibir el 50% de DHT en el cuero cabelludo y que solo se produjera un 26 % de disminucion a nivel sistemico. Y esto utilizando ese vehiculo especial.

[MOBY DICK]

0.5% son 500 mg de finasteride !!!!!!!! Los estudios hechos con lociones comunes ( no liposomadas ) muestran que el finasteride topico se absorve de forma sistemica, y aunque se absorba un pequeña cantidad, estamos hablando de 500 mg de finasteride !!!! Aunque se absorva solo el 2% ya estamos hablando que seria lo mismo que tomar 1mg diarios.

Esto es lo que estamos discutiendo: al 0,5% te estás aplicando 5mg por mililitro y no 500mg, ni 50mg como me dice más adelante y cito entre comillas:

"0.5 % significa que cada 100ml de solucion vas a tener 0.5 gramos de soluto ( en el caso que estamos hablando, finasteride, 500mg )
Minimo te estarias aplican 1ml por dia ( mas bien dos ) o sea, que, minimo, te estarias aplicando 50mg diarios de finasteride en el cuero cabelludo, 50 veces mas que lo que tomarias por via oral. Un sin sentido. Se supone, siempre, que la dosis oral debe de ser superior a la topica, ya que se pierde mucho mas metabolizandola, es paso hepatico, etc ".

0.5 % serian 500mg por 100ml , 50mg x 10ml o 5mg x ml . Aun asi, son 5 veces mas la dosis diaria oral y, de no ser que utilicen un vehiculo que muestre alguna mejora en cuando impedir el paso a la sangre, el Finasteride via topica se absorve sistemicamente. No le veo la ventaja, vas a tener los efectos secundarios. Aunque pase una pequeña proporcion, pasa directamente a sangre el primer paso hepatico, mas estomago, etc.

En el estudio que postie antes, lo mejor que lograron con un vehiculo especial ( p no se cuanto ) es lograr inhibir el 50% de DHT en el cuero cabelludo y que solo se produjera un 26 % de disminucion a nivel sistemico. Y esto utilizando ese vehiculo especial.

Este producto es el P-3074 con hidroxipropilo de chitosan.

Pero yo me olvidaría de este producto, por lo menos ahora. Cierto que llegaban a estos % pero con 0,4 ml de aplicación: conclusión imposible echarselo en todo el cogote. Con 1 ml ya inhibian DHT en sangre como la versión oral.

Saludos.

[pelosueño]

Exacto. Ahora , no entiendo porque no probaron una concentracion menor y repartida por todo el cuero cabelludo, o, si ese nivel inferior de el DHT se daba en todo en cuero cabelludo, por mas que se lo aplique en un pequeño espacio.
La verdad, me parece que hay tantas variables, y encima no esta en el mercado, que no vale la pena. Para cuando salga, de seguro ya salio el CB-03 ( aunque sea para el acne ) y mientras tanto probaria con ketoconazole mas 17-alfa estradiol que de seguro da mejores resultados y sin efectos secundarios.

[MOBY DICK]

Exacto. Ahora , no entiendo porque no probaron una concentracion menor y repartida por todo el cuero cabelludo, o, si ese nivel inferior de el DHT se daba en todo en cuero cabelludo, por mas que se lo aplique en un pequeño espacio.
La verdad, me parece que hay tantas variables, y encima no esta en el mercado, que no vale la pena. Para cuando salga, de seguro ya salio el CB-03 ( aunque sea para el acne ) y mientras tanto probaria con ketoconazole mas 17-alfa estradiol que de seguro da mejores resultados y sin efectos secundarios.

Pensando en voz alta, creo que la versión tópica de finasteride nunca llegará a ser un producto estrella. Dará si o si secundarios, tal vez con menos frecuencia.

Si ya el prospecto dice que las mujeres embarazadas no tienen que tocar la pastilla, así que imagínate.... Así que el día que alguien busque churumbeles ya no podrá echarselo en la cabeza!!!! LOL.

A ver el CB0301... Tengo más fé en este...

[pelosueño]

Exacto. Ahora , no entiendo porque no probaron una concentracion menor y repartida por todo el cuero cabelludo, o, si ese nivel inferior de el DHT se daba en todo en cuero cabelludo, por mas que se lo aplique en un pequeño espacio.
La verdad, me parece que hay tantas variables, y encima no esta en el mercado, que no vale la pena. Para cuando salga, de seguro ya salio el CB-03 ( aunque sea para el acne ) y mientras tanto probaria con ketoconazole mas 17-alfa estradiol que de seguro da mejores resultados y sin efectos secundarios.

Pensando en voz alta, creo que la versión tópica de finasteride nunca llegará a ser un producto estrella. Dará si o si secundarios, tal vez con menos frecuencia.

Si ya el prospecto dice que las mujeres embarazadas no tienen que tocar la pastilla, así que imagínate.... Así que el día que alguien busque churumbeles ya no podrá echarselo en la cabeza!!!! LOL.

A ver el CB0301... Tengo más fé en este...

Tal cual, no le veo futuro. Encima hace años que estan dando vueltas,no se porque, por lo menos, no probaron con el dutasteride. Yo tb le pongo las fichas al CB.

[Yunaiba]

Yo en su época probe el CB. Fue cuando se abrió el foro Yanki y se realizaron las primeras compras en grupo.
Hará ya 3-4 años. La verdad que pintaba bien, el problema, el precio.
Nos aplicabamos soluciones de 2% que aparentemente no es suficiente.

Bueno, y en cuanto al Finas topico este de H&W comentaros que al final lo he devuelto a la farmacéutica.
Según ellos nadie a reportado "graves" efectos secundarios...no sé...quizá sea yo muy sensible a los AAs.
En todo caso os aseguro que los noté, sobretodo a nivel sexual.

[pelimorfo]

No me sorprende pelosueño... podrias especificar que secundarios notaste si no es muy personal?
Gracias

[jvSan]

Chicos necesito ayuda. Quiero comprar el finasteride topico en farmacia para ti, pero no sé que concentración coger....en mi caso tomando 2mg a la semana de propecia ya me jodio vivo, así que no sé que me recomendais que use de concentración y cuantas veces usarlo a la semana....

Gracias!!

[pelosueño]

Se absorve sistemicamente, asi que va a pasarte lo mismo, sobre todo si tan solo 2mg a la semana ya te daban efectos secundarios. Proba otra cosa, como ketonoconazole crema o locion ( no solo shampoo ) y/o alfatradiol

[VonKrolock]

Yo llevo cosa de un par de meses utilizando el finas tópico de la Tristaina (Finastopic + finasteride 0,1 + minox 5%),ya que decidí abandonar definitivamente la versión oral despues de muchos años de tomarla de forma discontinua.

Absorción sistémica claro que siempre habrá,de todas formas tenemos las teorias de Seth que parece coherentes:

http://foro.recuperarelpelo.com/viewtop ... =7&t=59524

http://foro.recuperarelpelo.com/viewtop ... =7&t=59819

Segun Seth aunque haya penetración sistémica nunca será la misma que con el oral,y lo que parece más importanteno habrá distribución de la droga a tejidos periféricos,en un principio del tratamiento si puede bajar la DHT y haber algún efecto hasta que el sistema se regule.
Lo malo de esto es que lo de Seth parece coherente,pero la gente le sale con estudios...pero las respuestas de Seth a esto tambien parecen coherentes,con quién nos quedamos?

En fín yo lo que puedo decir es que cuanto menos mi semen es más normal que tomando el oral,quiero decir que es blanco y espeso,no transparente y acuoso como cuando se usa el oral .
Yo lo estoy usando poquito,una vez al dia y algún dia dos,pero normalmente una vez por la noche,y suelo descansar algun dia de la semana,tambien combino con otro minoxil normal y corriente.
Aparte de eso me enfrio un poco el cuero cabelludo antes de aplicarlo,asi en teoria hay aún menos penetración sistémica,tambien penetrará menos el finas y hará menos efecto pero...actualmente lo único que quiero es mantenerme como estoy y quitarme poco a poco ciertos efectos secundarios que creo que me produjo el finas oral aunque realmente llevo como un año con tal nivel de estrés en mi vida personal que ya uno no sabe que son efectos de una cosa o de otra,unos dias estás salido y energético y otros no tienes gana de nada.

No sé chicos,la dosis de finas tópico es pequeña,la aplico una vez al dia (1ml),con el cuero cabelludo frio,hago descansos semanales....si eso combinado con el minox me ayuda a mantenerme...me conformo,lo que tengo descartado ya del todo es volver a finas oral.

Por cierto tambien llevo un mes y medio usando el Spectral Astressin-b que supuestamente ayuda a la caida del pelo en casos de estrés...no se si valdrá para algo pero de momento le doy un par de veces al dia,vamos a usarlo un tiempo a ver si todo suma.

Proximamente estoy pensando en hacerme yo mismo la loción con finas,ya veremos.