[falafel]

Hola gente

Me quedan 2000grafts de zona donante, me reservaré 1000grafts para zona media-frontal para dentro de 1 año con un dr top y ahora deseo hacer lo siguiente:

1000grafts de donante cabeza + 2000grafts de pecho para zona media-trasera y zona cercana a coronilla

Solicito recomendaciones de doctores en Turquia (por tema de precio) para este trabajo, no me sirven los top turcos que cobren 2€ por graft o superior ya que a ese precio hay opciones en España..

Lo que busco parece dificil pero haber opciones las hay, mis requisitos:
- Precio graft entre 1€ y 1,5€
- Que no afeiten zona receptora (solo donante)
- Que los dr tengan buena reputación y no operen a más de 2 clientes diarios
- Que las extracciones e incisiones sean hechas por los propios doctores (no enfermeras)

Por el momento solo he encontrado 2 opciones que son el Dr Tayfun Oguzoglu y Dr Demirsoy pero mis dudas son:

1) ¿Sabeis si el Dr Demirsoy hace BHT y si realiza sin afeitar zona receptora?
2) Dr oguzoglu me dijo que las extracciones de cabeza e incisiones las hace él mismo pagando un sobrecoste pero las extracciones BHT e injertos los hacen enfermeras ¿Es más importante que el propio dr haga los injertos o es más importante que el propio dr haga las extracciones e incisiones?
3) ¿Me sabeis recomendar más dr buenos con los requisitos que comenté anteriormente?

saludos

[jake]

Te ha dicho algun doctor de estos que te puede sacar dos mil foliculos del pecho? y consideran que ese pelo te puede dar la cobertura deseada??

[falafel]

Me dijeron que pueden sacarme 1500 entre barba y pecho, me harian 2000 grafts si los pueden sacar sin coste extra, sin embargo otro doctor me dijo que del pecho es "prácticamente" ilimitado y la supervivencia es parecida a la de la barba.

He preguntado a varios, Demirsoy no hace BHT desafortunadamente.

¿Me sabeis recomendar algunos Dr turcos que cobren menos de 2€ graft y tengan buenas referencias?

[musclehair]

Te dejo mi experiencia personal por si te sirve:
En mi experiencia el pelo del pecho tiene supervivencia nula.
Dos reputados distintos Drs europeos hicieron tests de supervivencia en zonas marcadas de mi cabeza con unos 50 grafts del pelo del pecho y al año comprobaron que ninguno de los grafts del pecho sobrevivió. Y por tanto se declinó utilizar mi pelo del pecho. En mi caso tengo pelo de gorila en el pecho, muchos grafts con varios pelos, grosor aceptable y unos 2 o 3 cms de longitud…todas características que apuntaban a que podría ser un candidato ideal. Pero la realidad comprobada en mi caso fue supervivencia nula.
Otro apunte interesante al respecto fue la dificultad de la extracción de estos pelos del pecho.
Ambos Drs Tops especialistas en FUE emplearon muchísimo tiempo intentando extraer dichas unidades y de hecho pude observar meses más tarde que en los punto blancos que quedaron de la extracción volvían a salir pelos del pecho, lo quizás signifique que la extracción intacta no parece posible con las herramientas y técnicas actuales.
El pelo de la Barba SÍ crece aunque tiene una supervivencia menor que el de la cabeza, en mi experiencia.

Dicho todo esto, seguro que encuentras alguna clínica o Dr dispuesto a sacarte 1500 grafts del pecho, 500 grafts de la barba y 1000 grafts de la cabeza, por ponerte un ejemplo numérico.
Después te crecerán 900 grafts de la cabeza, 200 grafts de la barba y 5 del pecho…y nunca sabrás si realmente el pelo del pecho te creció y en qué medida…estarás relativamente conforme puesto que verás mejora, pero no muy satisfecho para el número de unidades utilizadas. Por otro lado el Dr/Clínica les habrá rentado haber estado dándole al micromotor extractor durante dos horas sobre tu pecho, considerando los euros que por ello habrás pagado, aún sabiendo que eso que extraen con toda probabilidad no crecerá, pero sabiendo también que es algo que nunca podrás probar porque estarán las otras unidades de otras zonas para camuflar la falta de supervivencia de las provenientes del pecho.

Mi consejo personal es que si te quieres meter en un procedimiento extenso con unidades del pecho, antes hagas con ese Dr o Clínica un test de supervivencia y vuelvas a los 6 u 8 meses para ver cuantas unidades de esas crecieron o que simplemente te olvides del pelo del pecho como capital donante y utilices lo que está demostrado funciona (cabeza y barba).

[falafel]

Que conste que no trato de ser irrealista por no perder la esperanza en hacerme BHT del pecho pero te diré que un asistente de uno de los mejores Dr de europa en BHT (tal pat.. M...a) me dijo que la supervivencia del pecho es igual que el de la barba.. Que te hubiesen hecho test extrayendo y que luego hayan crecido en la zona de extracción es un tanto raro ¿no crees?
A mi me lo haría otro doctor y la extracción sería con micromotor..

¿Cuales son los pasos más críticos y los más importantes para que un trasplante tenga éxito?
Si tuvieses que elegir ¿Preferis que el propio Dr ponga los injertos y su asistente haga extracciones más incisiones o preferís que el propio Dr haga las extracciones/incisiones y sea el asistente el que ponga los injertos?

[musclehair]

“ un asistente de uno de los mejores Dr de europa en BHT (tal pat.. M...a) me dijo que la supervivencia del pecho es igual que el de la barba.”
Buena labor comercial hizo el asistente. ¿Te enseñaron casos de éxito con transplantes del pelo del pecho donde se viese claramente que era pelo del pecho y no de otras partes del cuerpo?, ¿has visto algún caso en este foro o en otro con pelo del pecho, donde se sepa que lo que crece es pelo del pecho y no de la barba o de la cabeza?.
Si por ejemplo miras casos del Dr Umar, un especialista en BHT con muchos resultados publicados verás que utiliza cantidades de grafts de hasta 3 y 4 veces superiores a las cantidades utilizadas con pelo de la cabeza y al final los resultados son pobres (de poca cobertura) y es imposible saber qué pelos son de la barba, cuales del pecho y cuales de la cabeza.
“ Que te hubiesen hecho test extrayendo y que luego hayan crecido en la zona de extracción es un tanto raro ¿no crees?”.
Significa que en esos puntos la extracción no fue correcta y por eso volvieron a crecer en el pecho.
¿Por qué un Dr Top Fue que realiza habitualmente en su práctica las extracciones realiza una extracción no correcta aún cuando emplea hasta tres veces más tiempo en realizar dicha extracción comparado con el tiempo empleado en realizar la extracción del pelo de la cabeza?, pues porque la extracción del pelo corporal es muy complicada: el pelo crece paralelo a la superficie de la piel y no perpendicular como en la cabeza, la raíz del pelo corporal no es recta como en el pelo de la cabeza sino angular y retorcida…
“ Cuales son los pasos más críticos y los más importantes para que un trasplante tenga éxito?”, todos son importantes, pues el error en cualquiera de ellos (mala extracción, mala manipulación, mala conservación, excesivo tiempo fuera del cuerpo…) significaría la muerte del folículo. Quizás en pelo BHT el más difícil sea la extracción.
“ ¿Preferis que el propio Dr ponga los injertos y su asistente haga extracciones más incisiones o preferís que el propio Dr haga las extracciones/incisiones y sea el asistente el que ponga los injertos?”
Lo más importante es que el Dr/Clínica tenga muchos resultados positivos probados con el tipo de casos parecidos al tuyo.
Cada Dr/Clínica tiene después sus métodos y protocolos: unos operan utilizando implanter, otros keep, otros forceps…unos hacen extracción manual, otros hacen la implantación, otros utilizan el micromotor, unos delegan en técnicos de mucha experiencia para hacer la implantación, otros delegan para hacer la extracción, otros delegan casi todo, otros delegan nada…a día de hoy en la industria no hay claramente un método de trabajo “ganador “. Por tanto yo me decantaría por alguien con mucha experiencia positiva demostrada en casos como el tuyo, en BHT.
Hasta donde llega mi conocimiento en BHT
En Europa: Dr Bisanga, Dr Mwamba, Dr Lorenzo.
En Turquía: Dr Kaan Pekiner, quizás también Clínica HLC.
En America: Dr Umar, Dr Cole.
En India: Clïnica Eugenix.

No es que te quiera yo quitar las esperanzas de ningún tipo, sino sólo ayudar por ahorrarte la frustración y el desembolso de dinero en vano, ofreciendo mi experiencia personal con BHT del pecho.

Yo sí fuese tú, solicitaría ver casos del Dr elegido donde claramente se vea que es pelo del pecho lo que creció y no de la barba o la cabeza y si no te los puede enseñar entonces le solicitaría un test en alguna zona marcada donde comprobar la supervivencia del pelo del pecho antes de meterme en grandes procedimientos que incluyan mucho tiempo, esfuerzo y dinero…para ahorrarte frustraciones.
Y por supuesto eligiendo sólo un Dr con mucha experiencia en BHT y en extracciones complicadas tipo pelo afroamericano, que asemeja en dificultad al pelo corporal en cuanto a extracciones.
Otros factores a considerar con BHT son:
Fase anagena más corta en el pelo corporal, menor número de unidades por graft en el pelo corporal, menor tamaño del pelo corporal, diferente apariencia del pelo corporal…lo cual hace que sólo sirva de relleno y ofrezca una cobertura menor que el pelo de la cabeza. Aunque supongo que esos otros factores los habrás tenido bien en cuenta.

Espero haber ayudado.

[falafel]

te contesto sin acritud, el asistente no era un forero, me transmitió la respuesta directa del dr (uno de los europeos que has mencionado..)

El que no hayas tenido éxito no significa que el BHT del pecho no tenga supervivencia alguna, creo que tu mismo justificas que te hicieron mal la extracción ya que es anormal que posteriormente te creciese. No soy ningun experto pero aplico la lógica, mencionas Lorenzo como experto en BHT y leí en su web que hay poco éxito en BHT ¿quizás porque no es su especialidad? y él mismo recomendaba el Dr Umar sobre el cuál he visto casos nefastos NO BHT..
Al fin y al cabo, si le pides fotos a una clinica de BHT podrá enviarte fotos de no bht y tú te tendrás que creer que son resultados maravillosos de BHT..
Hay pocos drs atrevidos y con experiencia en BHT o pelo afro ¿Por qué razón un Dr top en NO BHT no pudo tener éxito con BHT? Quizás porque no ha realizado suficientes trasplantes BHT porque de cara al marketing y al exceso de clientes solo le interesa clientes a los que pueda aportarles superdensidad con grafts de 3 y 4pelos para así mantener sus precios por graft cuadruplicados... A mi me han estimado 2000-2500grafts para rellenar totalmente el midscalp, 1500BHT digo yo que tendrá que aportar alguna cobertura extra a 1000grafts de 2 o 3 pelos..

La pregunta la realicé porque el dr no injerta los grafts ¿quizás es el paso de menor importancia?, solo hace las extracciones e incisiones a un coste extra y sabiendo que es un buen dr me queda la duda de sus asistentes, tengo que decidir y saber si el paso más importante es injertar los grafts o si es aceptable que los injertos sean realizados por su asistente cuando el dr se haya encargado de las extracciones y las incisiones

Si tuvierais que elegir 1 opción entre las dos siguientes ¿qué eligiriais?
a) extracciones e incisiones por dr
b) injertos de grafts por dr

Si pueden comentarme buenos dr en turquia con precios inferiores a 2€ graft pasarme info porfa
saludos

[musclehair]

Entiendo tu razonamiento y me parece correcto.

Como bien dices, que en mi caso no haya tenido supervivencia el test con pelo del pecho no significa que no pueda tenerlo en otros pacientes, pues puede ser que en mi caso debido a las peculiaridades de mi pelo corporal éste sea más difícil de extraer que en otros sujetos o cualquier otra variable genética personal.

Eso sí, decirte que uno de esos tests fue realizado por un Top especialista también en BHT con muchos casos con BHT de barba publicados en distintos foros y demostrados.
Así que la variable Dr creo que no tuvo influencia en la supervivencia nula que comento aunque sí lo es la variable personal mía como tú bien acabas de apuntar.

En cuanto a tu pregunta concreta:
“ el dr no injerta los grafts ¿quizás es el paso de menor importancia?, solo hace las extracciones e incisiones a un coste extra y sabiendo que es un buen dr me queda la duda de sus asistentes…”
Hay muchos Tops que tienen este método: ellos hacen las extracciones e incisiones (apertura de canales) y los técnicos hacen la implantación.

Normalmente los Drs que trabajan con forceps y apertura de canales, siguen ese método: ellos hacen las extracciones y los canales y los Técnicos hacen la implantación. Y los que trabajan con implanter es al revés, siendo ellos los que hacen la implantación y los técnicos hacen la extracción.

¿Es aceptable esta delegación?, pues sí es aceptable e incluso recomendable.
Pues ten en cuenta que el trabajo es excesivamente meticuloso y largo y una sola persona acabaría fatigada al cabo de varias horas y su rendimiento y eficiencia en la tarea bajarían con toda seguridad.

Ten también en cuenta que el técnico o técnicos del Dr pueden tener mejores manos que el Dr en cuestión para hacer ciertas tareas concretas pues simplemente tendrán más experiencia (salvo sean nuevos) que el Dr en esa tarea concreta (extracción, implantación…) . Por eso lo más importante es que te guíes por los resultados de ese Dr /Clínica porque sabes que con ese Dr trabaja siempre ese equipo de buenos técnicos con nombres desconocidos.

Te pongo un ejemplo, el Dr X, reputado como Top FUE, hace la implantación con implanter y las extracciones las hacen sus técnicos Y y Z. Dichos técnicos Y y Z son tan responsables del éxito de los transplantes de ese Dr como el mismo Dr, pues llevan muchos años haciendo siempre las extracciones para ese Dr, aunque Ellos son anónimos.

Si quieres andar seguro en este aspecto lo que puedes hacer es preguntar al Dr la experiencia de los técnicos que te van a hacer las implantaciones de los grafts.

Bueno espero que te puedan servir estos apuntes y si puedes y quieres…actualízanos con tus progresos y experiencias con ese BHT…será de gran ayuda a muchos otros.

Te deseo lo mejor con tu “viaje capilar”.

[falafel]

Gracias por tus aportes musclehair

Finalmente me han dicho que pueden asegurar 1000bht del pecho pero no más y otros 500bht de la barba de la que soy reticente porque hay canas.

Estoy hecho un mar de dudas, un dr turco a través de su asistente parece omitirme preguntas y al final pienso que si no tendria exito los 1500bht estaria gastandome lo mismo que con un dr no turco por 1000grafts de la cabeza.

¿Cuales creeis que serian los mejores Doctores (no importa, españoles, europeos, turcos) que cobren menos de 2,5€ por graft y no tengan lista de espera de muchos meses? ¿Demirsoy, bruno pinto, ximena..?

[musclehair]

“ ¿Demirsoy, bruno pinto, ximena..?”
Creo que los tres tienen un nivel muy parecido de Top y sería difícil saber cuál es mejor de Ellos.
Yo por proximidad geográfica, posibilidades legales si tuvieses algo que reclamar y facilidades de comunicación pondría primero a Ximena, luego a Bruno Pinto y finalmente a Demirsoy.

Además Ximena sí trabaja algo con BHT también, los otros dos lo desconozco.

Lo del palo blanco de la barba importa pero no tanto pues igualmente cuando te crezca blanco en la cabeza parecerá que tienes algunas canas pero igualmente esos pelos blancos te darán cobertura. Yo tengo muchos grafts de barba en la cabeza y es lo que me ocurre a mí.

Si tuviese que aventurarme con pelo del pecho probaría quizás con Mwamba porque he visto un caso suyo en otro foro anglosajón con pelo del pecho y barba repoblando la donante de la cabeza aunque las fotos no son muy claras, pero el testimonio del paciente es que está muy satisfecho. En este foro Mwamba también trabajó BHT con un famoso forero aquí (Mustang) y su testimonio también es muy positivo.

Es difícil tu decisión, pues hay pocos Drs contrastados con BHT y menos aún con BHT del pecho. Pero no digo que sea imposible ni mucho menos.
Quizás deberías modificar un poco tu estrategia y tirar más de barba o hacerlo en dos pasos en vez de uno para comprobar cómo te rinden los pelos del pecho.
En fin, son sólo ideas.